Πέμπτη, 11 Δεκεμβρίου 2008

Για να μην ξεχνιόμαστε



7 σχόλια:

elgalla είπε...

Βασικά ο ένα μέτρο μείον ένα μίλκο δικηγόρος του κώλου του δολοφόνου κατηγορεί το παιδί για αποκλίνουσα συμπεριφορά λες κι έχει καμιά σημασία και αλήθεια να είναι...του ενός του χρειάζεται φυλακή και του άλλου μόνιμη στέρησης της άδειας επαγγέλματος...αλλά προς το παρόν το μόνο που γίνεται είναι να εκμεταλλεύεται το κάθε κοράκι το γεγονός όπως μπορεί και μερικοί να καίνε την Αθήνα και να κάνουν και τα ψώνια τους από τα μαγαζιά που καταστρέφουν (γιατί έρχονται και Χριστούγεννα βρε αδερφέ). Ένα χάλι η κατάσταση κι όλος ο κόσμος τρελένεται. Χτες την "πέσανε" στον άμοιρο οδηγό του λεωφορείου επειδή δεν ακολούθησε το συνηθισμένο δρομολόγιο κι όταν τους είπε ο άνθρωπος ότι αυτές τις οδηγίες τους έχουν δώσει πετάχτηκε ένας ηλίθιος και του είπε "Καλά, εσύ αν είχες όπλο θα μας πυροβολούσες κιόλας". Κι η πλάκα ξέρεις ποια είναι; Οι μισοί απ'αυτούς που αγανακτούν σήμερα είναι οι ίδιοι που μέχρι χτες έβλεπαν να δέρνουν τους φοιτητές στις πορείες κι έλεγαν "καλά τους κάνουνε", οι ίδιοι που φώναζαν "δεν θα γίνεις Έλληνας ποτέ, Αλβανέ" κ.ο.κ. Όπως είπε κι ο ποιητής..."όπου κι αν πάω η Ελλάδα με πληγώνει".

Ουφ. Sorry για το σεντόνι.

SnoW-wHite είπε...

Ο Κουγιας δεν είναι δικηγόρος του κώλου, και αυτό είναι το άσχημο σ'αυτή την περίπτωση. Είναι σούργελο, αλλά είναι ένας αδίστακτος ανθρωπος που δε θα διστάσει να χρησιμοποιήσει οτιδήποτε για να βγάλει λάδι τον άλλο. Πριν απο 25 χρόνια ήταν ο Λυκουρέζος, τώρα αυτός. Και αυτό είναι και η απόδειξη οτι αυτοί που λέγανε "καλά κάνουν και δέρνουν τους φοιτητές/συνταξιούχους/οικοδομους/μετανάστες στις πορείες" καθόλου δεν έχουν αγανακτήσει που φτάσαμε ξανά στο σημείο να πεθάνει ένας αθώος. Η αγανάκτηση κράτησε μερικές ώρες. Μέτα, απ' ότι φαίνεται, πολύς κόσμος ταυτίστηκε περισσότερο με τα καμένα υποκαταστήματα τραπεζών, παρά με τους γονείς που χασανε το παιδί τους επειδή έκανε το έγκλημα να βγει Σάββατο βράδυ. Και να πω δε φταίνε αυτοί, αυτά τους πουλάει η τηλεόραση, αυτά τρώνε. Μόνο που ο κόσμος έχει προχωρήσει. Υπάρχουν κι άλλες πηγές πληροφόρησης. Η αλήθεια είναι οτι απαιτούν να δουλεύει και κανα μυαλό, αλλά εντάξει. Εν τέλει, νομίζω πως αυτός που λέει στον οδηγό λεωφορείου "Καλά, εσύ αν είχες όπλο θα μας πυροβολούσες κιόλας", αυτός που λέει "δεν έπρεπε να πυροβολήσει ο μπάτσος, αλλά και το κωλόπαιδο τι έκανε με τους αναρχικούς", αυτός που δεν μπορεί να ξεχωρίσει τι κάιγεται απο οργη και τι καιγεται απο σκοπιμότητα, αυτός που θα συνεχίσει να φωνάζει "καλά τους κάνουνε" και "δεν θα γίνεις Έλληνας ποτέ, Αλβανέ" είναι οι ίδιοι άνθρωποι που κρατάνε μια χώρα χρόνια πίσω και που επέτρεψαν σε ανθρώπους σαν αυτόν το μπάτσο να σκοτώσουν, Σαββατο βράδυ, σε έναν από τους πιο κεντρικούς δρόμους της Αθήνας. Αυτοί που οδήγησαν στην αθώωση των εμπλεκόμενων στην υπόθεση ζαρντινιέρας. Και αυτοί που δεν έχουν κανένα πρόβλημα να μεταθέτουν πάντα τις ευθύνες τους στους άλλους.

elgalla είπε...

Κι η χώρα πίσω θα μείνει, δυστυχώς, όσο ο κόσμος δεν εννοεί να καταλάβει ότι η μεγαλύτερη δύναμή του είναι στην ψήφο του. Μετά τα φιάσκα στις πορείες για το εκπαιδευτικό, μετά τα "πράσινα παπούτσια", μετά τις ζαρντινιέρες, τις πυρκαγιές, το Βατοπέδι (που πολύ τους βόλεψε η όλη κατάσταση τώρα για να περάσει στην αφάνεια), τη δολοφονία του παιδιού κι ένα σωρό άλλα που ξέρουμε κι ακόμη περισσότερα που αγνοούμε...να δεις που στις εκλογές καμία δραματική διαφορά δεν θα υπάρξει. Κι είναι τόσο εύκολο να κατηγορούν τους μπάτσους και το κράτος...το κράτος που ΨΗΦΙΣΑΝ. Γιατί κάποιοι ηλίθιοι το ψήφισαν και τώρα κάθονται και κλαίνε τα σπασμένα τους καταστήματα. Ας τα λουστούν. Θα πάρουν αποζημίωση. Οι γονείς όμως; Αυτοί δεν μπορούν να πάρουν το παιδί τους πίσω...
Τις καταστροφές, τους βανδαλισμούς και το πλιάτσικο δεν τα εγκρίνω (προσωπικά) όχι γιατί λυπάμαι τους μαγαζάτορες, αλλά γιατί αμαυρώνουν τη μνήμη του παιδιού και δυσφημούν όσους θέλουν να το τιμήσουν διαδηλώνοντας ειρηνικά. Όμως από την άλλη σκέφτομαι ότι ρε γαμώτο, για να είναι κυβέρνηση αυτοί, το μεγαλύτερο μέρος του ελληνικού λαού τους ψήφισε. Ίσως να μην ήταν το σκεπτόμενο μέρος, όμως...τους ψήφισε. Ένα δεκαπεντάχρονο παιδί δολοφονήθηκε εν ψυχρώ και αναγκαζόμαστε να ακούμε τον κάθε Κούγια να λέει ότι δεν ήταν καλό παιδί...λες κι έχει καμιά σημασία; Τι περισσότερο χρειάζεται στον Ελληνικό λαό για να ξυπνήσει; Ποτέ στη ζωή μου δεν πρόκειται να ξεχάσω αυτό το Σάββατο που πέρασε, τον πανικό που γινόταν στο δρόμο έξω, τον πυροβολισμό που ακούστηκε, την τρομοκρατημένη φωνή να ουρλιάζει "σκοτώσανε άνθρωπο, ρε, το καταλαβαίνεις;" Κι άλλοι θα το θυμούνται, είμαι σίγουρη. Όμως είναι οδυνηρό να ξέρεις πως μια πρωτιά στη Eurovision θα κάνει το 40% του πληθυσμού τουλάχιστον να ξεχάσει...Δεν ξέρω, ρε συ...πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω πώς σκέφτονται μερικοί άνθρωποι που λένε ότι καλά του έκαναν του παιδιού κι ότι του άξιζε αφού πήγαινε στα Εξάρχεια. Γιατί δεν καταλαβαίνουν ότι με την ίδια ευκολία θα μπορούσε να είναι το δικό τους παιδί ή ακόμη κι αυτοί οι ίδιοι;

SnoW-wHite είπε...

Το '85 είχαμε άλλη κυβέρνηση. Ένα παιδί πέθανε με παρόμοιο τρόπο. Επίσης, μια χώρα δεν είναι μόνο η κυβέρνηση της. Και όπως βλέπεις, ο λαός αυτής της χώρας δεν ξυπνάει ούτε με νεκρούς. Ακόμα όμως κι αν ξυπνήσει, εγώ προσωπικά κρίνω πολύ αναποτελεσματικο τρόπο αντίδρασης μια ψήφο κάθε 4 χρόνια. Συγγνώμη αλλά αν κάτι με ενοχλήσει σήμερα θα διαμαρτηρηθώ σήμερα. Και ακόμα κι αν εγώ δε θα έκαιγα ή έσπαγα ως εκφραση διαμαρτυρίας, γιατί δε με εκφράζει η καταστροφή, μπορώ να καταλάβω γιατί κάποιος το κάνει. Δυστυχώς κι εγώ πιστεύω ότι τίποτα δε θα αλλάξει, παρόλες τις γενικευμένες αντιδράσεις, γιατί η αλλαγή που χρειάζεται είναι πολύ βαθύτερη από μια αλλαγη κυβέρνησης. Γιατί μην ξεχνάς ότι σε κάποιοι από αυτούς που δε θα ξεχάσουν τι έγινε το Σάββατο στα Εξαρχεια δεν θα καιγόταν καρφάκι αν ο νεκρός ήταν μετανάστης. Η' πρεζόνι. Γιατί ο κόσμος ακόμα συζητάει αν η σφαίρα εξοστρακίστηκε ή όχι. Συγγνώμη, αλλά να τη βράσω την αλλάγη ψήφου, αμα δεν υπάρξει αλλαγή συνείδησης. Όσο για τις αντιδράσεις, ήρεμες, βίαιες, όποιες αντιδράσεις, ας κάνει ο καθένας ότι του λέει η αγανάκτηση και το αίσθημα δικαίου του(και φυσικά μιλάω για αντιδράσεις έτσι, όχι για προβοκάτσια!). Άλλωστε κατα πάσα πιθανότητα αυτοί που είναι στους δρόμους είναι οι ίδιοι που δεν εβαλαν αυτη την πολιτικη εξουσία στη θέση που είναι. Και τελικά, παραδοσιακά, όλοι όσοι αντιδρούν, σε όλο τον κόσμο, από πάντα, όταν αντιδρούν σε πρώτη φάση είναι πάντα "τρελοί", "ονειροβάμονες", "ανεδαφικοί", "υπερβολικοι", "ταραξίες", "εγκληματίες". Μερικές φορές άλλαξαν τον κόσμο όμως!

elgalla είπε...

Βέβαια και στους άλλους μισούς δεν θα καιγόταν καρφάκι αν ο νεκρός ήταν μπάτσος, έτσι για να λέμε και τα πράγματα με το όνομά τους.
Νομίζω ότι συμφωνούμε περισσότερο απ'ότι διαφωνούμε, αν και τα λέμε με διαφορετικό τρόπο!
Εντωμεταξύ, όταν ένας από μας βγήκε στο δρόμο να ρωτήσει τι είχε γίνει όταν ακούσαμε τον πυροβολισμό το Σάββατο, ξέρεις τι του είπαν οι μπάτσοι; Ότι ο αστυνομικός πυροβόλησε με λαστιχένιες σφαίρες ένα δεκαπεντάχρονο που τον χτύπησε με μπουκάλι στο κεφάλι...τι να πεις μετά;
By the way, με τις διαμαρτυρίες συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ. Με τις καταστροφές όχι. Δεν οφείλονται σε οργή, αλλά σε εκμετάλλευση της κατάστασης. Ας σπάσουνε όσα αστυνομικά τμήματα θέλουν, αυτό ναι, είναι οργή. Αλλά το Μουσείο και η Βιβλιοθήκη και τα θέατρα; Πώς τιμάνε μ'αυτόν τον τρόπο το νεκρό παιδί και τι μήνυμα περνάνε ακριβώς; Άλλο να δείχνουμε ότι δεν είμαστε πρόβατα (και καλά κάνουμε και το δείχνουμε - πολύ καλά κάνουμε)και άλλο να καταστρέφουμε τυφλά μόνο και μόνο επειδή μπορούμε. Η αυθόρμητη πορεία στις 3 τα ξημερώματα του Σαββάτου στη Σταδίου πέρασε περισσότερα μηνύματα από το κάψιμο της Στουρνάρη και της Ερμού και της Αλεξάνδρας...

deadendmind είπε...

Η ψήφος στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν αποτελεί λύση. Ο κύριος λόγος για τον οποίο τόσα παιδιά είναι έξω και διαμαρτύρονται είναι γιατί δεν βλέπουν καμία διέξοδο.
Και τι καλύτερη εναλλακτική βλέπεις σε εκλογές; Το Γιωργάκη; Τον Τσίπρα; Κάνα Καρατζαφέρη μήπως;

Όταν γίνεται κάτι τέτοιο, να δολοφονείται ένα παιδί, αν δεν νιώσεις την ανάγκη να βγεις στο δρόμο έχεις πρόβλημα.

ΥΓ. απ'όσο ξέρω ούτε το Μουσείο ούτε η Βιβλιοθήκη υπέστησαν ζημιές. Επίσης θα διαφωνήσω για το κατά πόσο οι καταστροφές είναι "τυφλές"

elgalla είπε...

Όπως είπα. Συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ με τις διαμαρτυρίες και τις διαδηλώσεις. Όχι με το ότι το "Λαμπέτη" είναι τό μισό καμένο, όχι με το να καίνε, να καταστρέφουν και να αδειάζουν μαγαζιά. Πού είναι το νόημα σ'αυτό; Γιατί εγώ δεν βλέπω κάποιο. Ναι, δεν ήταν καθόλου τυφλές οι καταστροφές. Οι καφετέριες στα Εξάρχεια δεν έχουν ούτε μισό σπασμένο τζάμι, αλλά μαγαζιά με ρούχα, παπούτσια, γυαλιά, δερμάτινα κτλ ξέρανε μια χαρά να τα αδειάσουν. Και δεν λεω ο,τι θέλω, τα είδα με τα μάτια μου. Κι απ'ότι θυμάμαι (νομίζω η Χιονάτη μπορεί να το πιστοποιήσει) οι φοιτητές στις πορείες τους γίνονταν έξω φρενών με τους κουκουλοφόρους που έκαναν επεισόδια και κατέστρεφαν όλη την προσπάθεια του φοιτητικού κινήματος. Πού είναι η διαφορά τώρα λοιπόν; Στο ότι τώρα έχουν "δικαίωμα" να είναι οργισμένοι και να καταστρέφουν; Και προς θεού ούτε μετοχές στα μαγαζιά έχω ούτε τίποτα. Απλά το βρίσκω άστοχο να αμαυρώνεται έτσι μια προσπάθεια διαμαρτυρίας που κάνει τόσος κόσμος από λίγους. Γιατί τώρα βγαίνουν οι "αγανακτισμένοι πολίτες" στους δρόμους να τα βάλουν με τους διαδηλωτές. Γιατί κάτι αυτές οι ενέργειες, κάτι τα μέσα μαζικής ύπνωσης καταφέρανε να στρέψουνε την προσοχή μακριά από τη ΔΟΛΟΦΟΝΙΑ και προς τις καταστροφές. Οπότε αυτό δεν μου φαίνεται ως αποτέλεσμα οργής, συγνώμη. Και μου φαίνεται παράλογο να τρώνε δακρυγόνα τα δεκατριάχρονα αλλά όχι αυτοί που δημιουργούν τα επεισόδια. Μήπως επειδή είμαστε τόσο όργισμένοι όλοι στηρίζονται στο ότι αυτή τη φορά θα τους δικαιολογήσει ο κόσμος; Γιατί πριν δυο χρόνια οι φοιτητές δεν τους δικαιολογούσαν. Ο μπάτσος που έβγαλε το όπλο και τράβηξε τη σκανδάλη φταίει και πρέπει να πληρώσει. Οι εφτά που έδειραν τον Κύπριο φοιτητή το ίδιο. Όμως δεν βρίσκεις ότι θα έπρεπε εξίσου να πληρώσουν αυτά τα 20-50 άτομα που μονίμως διαστρεβλώνουν κάθε προσπάθεια διαμαρτυρίας; Δεν ξέρω, προβληματίζομαι.

By the way. Οποιοσδήποτε πολίτης έχει δικαίωμα να δημιουργήσει κόμμα. How about that? Και τη βουλή να κάψουν με όλους τους πολιτικούς μέσα πού θα ωφελήσει δηλαδή;Να κάψουμε όλη την Αθήνα, ok. Τι το ουσιαστικό θα κερδίσουμε; Γιατί το μόνο κέρδος που έχω δει απ'αυτό είναι ότι οι μισοί ξέχασαν τη δολοφονία του παιδιού όπως η δολοφονία του παιδιού τους έκανε να ξεχάσουν το Βατοπέδι. Και κάτι ακόμα. Πέρσι που κυκλοφόρησε το βίντεο με τους μπάτσους που έδερναν τους "Ένα" και "Δύο" ποιος απ'αυτούς βγήκε στους δρόμους να κάψει και να κάνει πλιάτσικο;

Υ.Γ.Να ξαναπώ ότι συμφωνώ με τις διαμαρτυρίες, αλήθεια; Μάλλον δεν ήμουν αρκετά σαφής επ'αυτού.